Starte mal das CSS neu Technikwürze 80
Webseiten, die mit Webstandards geschrieben wurden, können durch ein neues CSS einfach aufgehübscht werden. Seit ein zwei Jahren verabreden sich dazu Webentwickler weltweit auf diversen Reboot-Seiten zum gemeinsamen Relaunch ihrer Webseite. Nun gibt es auch einen deutschen Dienst für diesen Treff: CSSneustart. Die Macher im Interview!
Transkript der Folge
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David Herzlich willkommen zur Technikwürze Nummer achtzig. Heute ist der neunter Siebter zweitausendsieben und unser heutiges Thema ist CSS Neustart. Ich hab mir in die Sendung eingeladen, die Macher von CSS Neustart, John Branner. Hallo John.
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John Hallo.
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David Den Benjamin, den Benjamin Becker, Kurzname Ben heute.
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Ben Hallo.
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David Und den Florian Pichler. Hallo Florian.
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Florian Hallo David.
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David Also CSS Neustart ist heute unser Thema. Wer erzählt mir denn jetzt erst mal, was das überhaupt ist?
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John Ja, ich fang mal einfach an. Erst mal vielen Dank, dass wir, eingeladen wurden, zumal wir ja bei unserem Projekt, relativ auf, Mitmacher angewiesen sind und da ist ja, Populä, Pop-Popularisierung immer von Vorteil. Also CSS Neustart ist, ein Projekt, was, bei, aus, aus den USA schon bekannt ist, sag ich mal, von CSS Reboot und vom May First Reboot, in dem im Prinzip, Leute ihre, Webseiten völlig neu gestalten, möglichst, im Rahmen der Webstandards, die heute, aktuell sind. Und, ja.
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David Ja, die Basis des Ganzen soll ja eigentlich auch sein, zumindest war es bei den CSS Reboot Geschichten, also bei den internationalen Sachen so, dass man ganz einfach mal sein bestehendes Design im, im Prinzip lässt, also die Grundstruktur, die saubere Struktur, stülpt ein neues CSS drüber, hat dadurch eine ganz neue Seite kreiert und, die Leute haben sich insgesamt versammelt auf diversen Seiten wie zum Beispiel CSS Reboot und haben gesagt, an diesem bestimmten Tag stellen wir unser neues Design online.
Und nun haben wir das dank euch jetzt auch in Deutschland, richtig?
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John Genau das ist es, weil ja in, Deutschland in der Hinsicht doch noch, relativ, hat sich zwar viel getan in den letzten Jahren, aber doch noch relativ, hinter anderen Ländern hinterherhinkt. Muss man ja so sagen. Also bis auf bestimmte, Blogkreise, die, die meistens, doch, recht autark wirken, sag ich mal, gibt's doch noch viele Seiten, die, die nicht den neuesten Stand entsprechen.
Und, selbst neueste Reboots von bekannten größeren Firmen,, Zeitungen und wie auch immer, lassen das, das, das, das, modernes, Webdesign, noch nicht allzu weit vorgedrungen ist hier in Deutschland.
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David Das ist richtig. Kommen wir doch erst mal kurz zu euch. Wer seid ihr denn? Oder wie kam euch die Idee, dass das Projekt entstanden ist? Also wie, wie hat das angefangen? John, fangen wir mit dir mal an.
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John Ja, also ich bin,, erst mal selbst, hab ich eigentlich mit Webdesign grundsätzlich nichts zu tun oder von, von, vom, vom Beruf her, sondern mach's einfach nur in meiner Freizeit. Das allerdings schon seit, ungefähr neunzehnfünfundneunzig oder so in dem Dreh. Damals noch, damals noch im, im Internet Explorer fünf null glaube ich. Das war damals noch der tonangebende Browser. Da war alles noch in Ordnung, so zu, zu dem, zu dem Stand der Dinge, sag ich mal.
Bin aber eigentlich, richtig online und aktiv jetzt erst in den letzten Jahren geworden und hab mich dann auch wirklich sehr für Webstandards interessiert.
Und, nachdem, nachdem viele Aktivitäten entstanden sind, wie die Webkrauts zum Beispiel oder die Technikwürze gibt's ja jetzt auch schon ein Weilchen oder viele andere Seiten von, von aktiven Leuten, wollte ich da auch immer, irgendwie ein bisschen mitwirken und ein bisschen zum, zum Verbreiten von Webstandards beitragen und hatte mit Ben, den ich jetzt auch schon ziemlich lange kenne, die Idee hatten wir jetzt eigentlich schon so vor einem Jahr ungefähr oder vielleicht sogar noch ein bisschen länger.
Und jetzt im Frühjahr, kamen wir einfach wieder auf den Punkt und, haben dann relativ spontan, wie man ja jetzt auch an, an, an unserem, verpassten, Termin zum ersten Siebten sehen konnte, fast ein bisschen zu spontan, mit dem Projekt angefangen.
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David Ben, du wurdest grade von, John schon angesprochen. Wie hat sie mit dir angefangen oder, oder vielmehr wer bist du oder was machst du?
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Ben Ja, also privat, fünfundzwanzigjähriger junger, junger Kerl. Web, im Webdesign hab ich eigentlich auch nichts mit zu tun. Ich wollt schon immer meine Homepage haben. Durch Florian wurde das dann irgendwann möglich. Der hat mir dann was, ein Workplace Template mal gebastelt gehabt und dadurch bin ich dann mit meiner eigenen Homepage online gekommen oder bloggen mehr oder weniger und der Zeit das Web gesurft.
Dann irgendwann bin ich auf Johns Seite gestoßen und dadurch dann auch auf die Pixelpartner. Über die das dann mit John so, mit dem Kontakt mit John so begann, begonnen hat. Und ja, wie er das schon gesagt hat, dadurch kam das dann mit den Neustart zustande.
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David Florian, dann haben wir dich noch auf der Liste.
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Florian Ja, ich bin quasi das Nesthäkchen, wenn man so will. Ich bin jetzt gerade, neunzehn, werd jetzt dann zwanzig und bin eben seit zweitausendvier ungefähr, einfach hinter diesem ganzen Webstandards hinterher.
Und also damals hab ich eben auch meine erste Seite noch in Frontpage und für Internet Explorer gemacht und das war in, in einem Forum, wo ich sehr aktiv war damals, hieß es dann von einem: „Hey, so macht man das nicht mehr." Und dann hab ich mir gedacht so: „Ja, Moment mal, wenn man's nicht mehr so macht, wie dann?" Und ja, dann hab ich mir das angeguckt, hab auch, bei vielen Großen eben geguckt, wie die's machen und so weiter und bin am Ende eben bei HTML und beziehungsweise XHTML und CSS gelandet.
Hab mich dann da sehr lange mit beschäftigt, eben dann auch viele Tipps gegeben, diverse Seiten gemacht für meine Schule unter anderem und jetzt eben auch privat sehr viel. Und, es waren dann immer wieder Leute dabei, die mich angesprochen haben: „Ja, machst mir was?" Oder: „Hilfst mir irgendwie?" Und so lernt man dann eben auch viel dazu.
Und ja, jetzt am Ende kam dann eben die Sache, ja, der Rese, der Research steht an und auch ich hab, wie ich's das erste Mal gelesen hab, auf den Kalender geguckt und mir gedacht: „Oh, Moment, viel Zeit haben sie ja nicht und, ich weiß auch nicht, ob sie das Wissen dazu haben. Vielleicht kann man helfen." Und ja, letzten Endes Konnte ich dann helfen und hab mich um die CSS und um das Design gekümmert und ja, so bin ich halt auch dabei.
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David Mit an Bord bei euch ist noch der Felix Beck. Den haben wir heute nicht in der Sendung. Was ist die Aufgabe von Felix bei euch?
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John Also, der Felix macht, eigentlich mehr, mehr oder weniger die,, Promotion, versucht, ein bisschen, Werbung für uns zu machen. Wir wollen ja, wenn der Neustart jetzt, durch ist, sage ich mal, auch ’n, auch ’n Gewinner oder mehrere vielleicht, ausschreiben, um, um vielleicht noch einen kleinen Preis oder als Anreiß, Anreiz zu bieten oder so.
Und da wird der Felix jetzt in den nächsten Tagen versuchen, vielleicht mal von, müssen wir mal schauen, vielleicht, als Webpaket oder, oder ein, CSS-Editor, vielleicht ein paar Firmen zu, zu ranzukriegen, die uns da helfen würden.
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David Ja, das wird doch bestimmt möglich sein. Wie sieht denn das jetzt genau aus bei CSS Neustart? Wer darf mitmachen und was muss derjenige tun, damit er’s, machen kann bei euch?
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John Ja, ansonsten, ja, also, mitmachen darf im Prinzip jeder. Privat, kommerziell. Außer natürlich, verweisen wir in unseren AGBs auf bestimmte Seiten, kann sich ja jeder denken, die jetzt da, von ausgeschlossen sein sollen. Ansonsten, wie gesagt, jeder.
Wichtig wäre uns oder wir würden uns freuen, wenn vor allem Leute, mitmachen, die, jetzt nicht unbedingt aus der, aus der Blogosphäre kommen, weil, da sind meistens schon Leute aktiv,, die sich auskennen, die, selbst, oft schon i-ihre Seiten rebooten und, Ahnung haben, sondern wenn eben auch viele,, kleinere Leute in Anführungszeichen, die mal ihre private Homepage, wo sie über ihren Hund berichten oder wie auch immer,, da auch mal, einsteigen könnten in, neues Webdesign und, ja.
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David Ist die Grundvoraussetzung, dass es eine bestehende Seite ist, die jetzt nur ein neues Grundgerüst bekommt, oder können jetzt auch ganz neue Webseiten dran teilnehmen, die sich jetzt vielleicht das Ziel gesetzt haben zum 1. August, da soll das Ganze bei euch ja auch losgehen als Startschuss- -die dann auch starten? Oder muss es eine alte auch sein?
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John Nee, es, also nach unserer Auffassung müsste es eigentlich keine alte sein, weil wir müssen dann natürlich auch gucken, ich glaube, bei CSS Reboot war es dann zum, zum 1. Mai immer so, dass, dass sie in ihren besten Zeiten bis zu dreihundert, Neustarter hatten, oder Rebooter. Wir müssen natürlich jetzt gucken, wenn wir uns auf Deutschland spezialisieren, dass wir da schon einen bestimmten Grundstock an Mitmachern,, kriegen.
Und wenn wir da jetzt noch einschränken würden, dass Leute nur ihre, ihr altes Grundgerüst neu designen, sage ich mal, dann wäre vielleicht der, der, Kreis derer, die mitmachen, zu klein.
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David Ganz wichtig, ganz wichtig aber ist, dass die Webseiten valide sein müssen. - Wie genau definiert ihr das?
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John Auch da ist der, ist der Punkt. Natürlich, könnte man jetzt darauf achten, dass, sämtliche Seiten, wo der, W3C Validator, der also, Cross HTML und, und,, CSS wirklich hundert Prozent, valide sein müssen. Ich denke mal, da muss man, unter, unter Umständen leichte Abstriche machen, weil ansonsten würde man so viele Leute, ausschließen, dass vielleicht mal, noch ein paar Warnungen übrig sind oder vielleicht, selbst mal ’n,, ’n Fehler.
Wenn man da jetzt sagen würde, die, die müssen wir rauslassen, dann würden wahrscheinlich vielleicht nachher bloß noch drei Seiten übrig bleiben oder so. Und, insofern muss man’s schon ein bisschen kulant handeln, denke ich mal.
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David Was natürlich selbstverständlich ist, ist, dass keine Tabellenlayouts zugelassen werden und dass ausschließlich CSS zur Gestaltung genutzt wird. Also da achtet ihr dann schon drauf, ne?
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John Genau, das ist auf jeden Fall, Grundvoraussetzung. Also irgendwelche, wie, wie Florian vorhin schon sagte, vielleicht noch irgendwelche Frontpage, ähnliche Seiten mit, mit Tabellenlayout und,, Inline-Angaben und so, Breaks und so ’n Kram. Das ist natürlich, das wollen wir auf keinen Fall. Also da müssen wir uns dann was einfallen lassen.
Wenn jetzt sol-solche Seiten sich doch anmelden sollten, müssen wir dann wirklich schauen, ob wir die dann einfach, rauslassen oder unter fairner Liefen, vielleicht noch ’ne extra Rubrik machen oder so, aber die wollen wir eigentlich nicht haben. Und natürlich, auch überhaupt nicht, reine Flash-Seiten wie ja zum Beispiel der May 1st Reboot. Der spezialisiert sich ja im Prinzip auf Flash-Seiten.
Die wollen wir bei uns eigentlich nicht haben, sondern es geht schon um, grundsätzlich ums Design per CSS. Das ist ja auch der Name.
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David Florian, auf eure Webseite muss man sich anmelden und, seine URL posten oder wie genau geht das dann vonstatten?
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Florian Also soweit ich, informiert bin, ich bin wie gesagt eben eher für das Layout der Seite an si-sich zuständig, ist es wirklich so: Man meldet sich an, man, postet einen Link zu seiner Seite und lädt aber auch Screenshots hoch. Also weil eben, kaum jemand schätzungs-schätzungsweise die Zeit oder den Server-Space hat, seine alte Seite parallel laufen zu lassen oder sein altes Design parallel laufen zu lassen.
Kann man eben einfach einen Screenshot vom alten Design hochladen und einen vom neuen, um quasi auch diesen Neustart anzuzeigen. Ist natürlich jetzt so, wenn jemand keine alte Seite hatte, reicht natürlich auch ein Screenshot.
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David Der macht er jetzt nur ’n neuen, neuen Screenshot.
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Florian Genau. Ist natürlich auch kein Problem, aber, dadurch hat man ein bisschen, hat, kann man ein bisschen sehen, wie haben sich, wie hat man sich in der Zeit entwickelt und die anderen können, man kann’s auch den anderen zeigen und das kann natürlich, wird dann natürlich am Ende auch bewertet.
Also wir arbeiten gerade eben daran, dass die Galerie dann eben bewertet wird und wir dadurch auch jemanden herausfinden können, der, wo die Besucher sagen: „Okay, dessen Design, dessen Reboot, ist wirklich herausragend. Das ist was Besonderes.“
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David Ben, der Start ist genau der 1.8., ne? Um null Uhr habt ihr definiert.
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John Wir sind gerade im, im Augenblick noch ein bisschen am, am Überlegen, ob wir, jetzt wirklich nur, dass alle Webseiten wirklich zum 1.8. null Uhr, neu starten oder, ob wir vielleicht dann noch so ’n, so ’n bisschen.
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David So nach einer technischen Störung, und zwar genauerseits bei mir, sind wir jetzt wieder zurück. Wir haben uns eben unterhalten über den 1.8. als Starttermin für das CSS-Neustart. Man sollte sich dann bei euch anmelden und Screenshots hochladen. Da waren wir stehen geblieben. Wie geht's dann weiter?
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John Im Prinzip, also wir hatten, wir haben als, als, als Neustarttermin den 01.08. null Uhr festgelegt, sind aber noch am, am Überlegen beziehungsweise tendieren eigentlich dazu, diese, diese Neustartspanne, sag ich mal, dann vielleicht so vier Wochen laufen zu lassen. Weil einfach vielleicht Leute jetzt, noch später hinzukommen, die jetzt erst, zum, zum Beispiel hier durch unsere Technikwürze hier davon erfahren. Und da wär's dann, wär's dann krass, wenn Leute vielleicht jetzt irgendwie am 3., 4.8.
fertig werden und, dann nicht mehr dran teilnehmen dürfen. Weil, grundlegend wär's schon schön, wenn möglichst viele Leute mitmachen und, insofern wollten wir es vielleicht so vier Wochen laufen lassen, weil ja dann auch noch, die Zeit bleiben sollte, die, die Neustart zu bewerten, zu voten und, wir müssen sie ja auch noch ’n bisschen, durchschauen. Und insofern, vielleicht lassen wir's dann bis Ende August laufen oder so.
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David Gehen denn die vorgeschlagenen Webseiten oder diejenigen, die bei euch anmelden, direkt gleich online und werden erst mal dann von euch geprüft auf Vorbehalt? Oder schaltet ihr die frei, um erst mal zu überlegen, sind die jetzt im Grunde genommen valide oder sind das Tabellenlayouts oder passen die gar nicht in unser Schema?
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John Wir, wir schalten sie, von Hand im Prinzip frei, weil wir auch die, die Screenshots noch mal bearbeiten, diese hochladen und, ansonsten, arbeiten wir grad dran, dass wir, dass man pro, pro Neustartseite, wird's dann ’ne extra Seite geben, auf der der,, Neustarter kurz vorgestellt wird, je nachdem, also mit seiner, mit, mit seiner Domain, mit den Vorher-Nachher-Screenshots.
Und wir wollten dann halt noch, die Möglichkeit hinzufügen, dass dann auch angezeigt wird, ob seine Seite dem, CSS-Standard entspricht, dem, XHTML-Standard und, dass man so ’n bisschen ’n Überblick sieht, wo die Stärken bei seinem, bei seinem Neustart liegen.
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David Mhm. Von der Technologie her, was habt ihr da vorgesehen auf eurer Webseite? Was soll passieren ab 1.8.? Da gibt's, da wird's natürlich schon eigentlich ’ne Galerie geben mit den Vor- und Nachher-Bildern. Was habt ihr denn so für eure Webseite selbst geplant?
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Florian Ja, also.
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John Ja, Florian noch.
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Florian Okay, nachdem das Technik, ums Technik ging, da fühl ich mich angesprochen. Auf der Startseite wird sich natürlich auch was tun. Die Galerie wird in kleiner Form, also es werden die, die zwölf neuersten oder die zwölf aktuellsten Screenshots werden auf der Galerieseite, beziehungsweise auf der Startseite in der Galerie angezeigt. Da gibt's noch mal ’nen Umbau, der ist auch schon vorgesehen und so weiter.
Dann fliegt natürlich jetzt dann, innerhalb der nächsten drei, vier Wochen, fliegt da natürlich auch das, der große Button mit „Jetzt anmelden“ raus und, auch da kommen noch mal zusätzliche Screenshots hin. Und, was eben noch fehlt, ist eben die Überblicksseite für die Mitglieder. Es wird auch ’ne Tabelle geben mit den Neustartern. Auch mal ’n bisschen zu zeigen, dass man auch Tabellen verwenden darf im, ich sag mal, neuen Webdesign ohne Tabellen.
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David Aber nur für tabellarische Daten.
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Florian Genau, und das, w-wofür sonst? Also die
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David Ich wollte nur noch mal sichergehen.
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Florian Yes, aber es ist, ich weiß nicht, ich hab's jetzt schon oft erlebt, dass jemand tatsächlich, Tabellendaten in eine Liste gepackt hat. Und, wir wollen eben auch mit gutem Beispiel vorangehen und auch von, ’n bisschen dann in jedem Aspekt was zeigen. Und, was natürlich auch kommt, eben eine, wie John schon erwähnt hat, eine Übersicht für die einzelnen Mitglieder. Also so ’ne richtig übertriebene Web 2.0 Das-bin-ich-Seite wird's nicht werden, aber halt, einfach, wo man sich kurz vorstellen kann.
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David Aha.
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Florian Dann kommt natürlich auch noch, ein etwas erweiterter Bereich über uns, über den Neustart. Es kommt auch noch ’n Bereich, wo man Nachrichten bekommen kann oder beziehungsweise wo man eben, also Nachrichten zu CSS und HTML bekommen kann, also, Informationen über Neuigkeiten im Internet. Tipps, wie man das Zeug gestaltet und so weiter.
Dass, einfach die Leute auch ’n bisschen was von der Seite haben und nicht nur draufkommen: „Oh ja, ich klick mich hier schnell durch, schau mal, bewerte meine Designs und dann verschwinde ich wieder“, sondern dass die Leute einfach auch was davon haben.
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David Wir werden jetzt auch in Technikwürze die nächsten Sendungen berichten. Das heißt, ich werde einen, zwei von euch auch noch mal in die Sendung einladen in den nächsten, und ihr berichtet mir dann und natürlich auch den Technikwürze-Hörern: Wie geht es weiter A mit eurer Seite? Wie viel haben jetzt dran teilgenommen? Und wie ist so die Entwicklung generell bei CSS Neustart und bei den deutschen Webentwicklern? Das ist ja das alles, was uns interessiert. Also ihr werdet dabei sein, ne?
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John Auf jeden Fall. Ja, klar.
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Florian Sicherlich.
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John Jo.
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David Was steckt denn eigentlich hinter eurer Webseite, so von der Technik selber her? Wie habt, ihr habt ihr die Webseite aufgesetzt? Benutzt ihr ein Content-Management-System im Hintergrund?
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John Florian, willst du, oder?
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Florian Ja, kann ich, kann ich übernehmen. Ja, also in der Anfangsphase, war es noch nicht sicher. Da waren wir zwischendrin gestanden zwischen was Eigenem und WordPress. Und, wie ich dann dazugestoßen bin, hatte ich im Gepäck, meinen Blog, meinen privaten Weblog, den ich umgestellt hatte auf die neu erschienene oder neue Version der Expression Engine. Ist ’ne relativ, große beziehungsweise, bekannte Content-Verwaltung. Ist jetzt eben was Kommerzielles, wenn man so will.
Ist aber auch sehr stabil und ja, es hat sich mittlerweile herausgestellt, dass es eine recht gute Wahl war. Und ja, auf dem System setzen wir dann auf, haben eben die Mitarbeiterfunktion etwas umgesetzt. Und, ja, dann am Ende ging's eben so: Ich hab, das grobe Konzept entworfen in CSS und HTML, beziehungsweise vorher halt in Photoshop, wie man halt so anfängt.
Und, John hat sich dann darum gekümmert, dass das Ganze, ein, in, in diese Expression Engine, also in die Templates, die da verwendet werden, eingebaut wird.
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David Mhm. Benjamin, du selbst hast das Design entwickelt für CSS Neustart?
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Ben Ja, eigentlich, ja, also Florian hat eigentlich damit angefangen, den, großen Grundstein gelegt und ich hab dann mehr oder weniger versucht, mal die einzelnen, also Blogansicht, die einzelne Blogansicht und Galerie und so weiter mal, zu entwerfen und grob einzuteilen, je nachdem, wie's halt gepasst hat. Und anschließend noch mal mit den anderen besprochen, wie wir's machen oder wie wir's nicht machen. Und ja, wie gesagt, Galerie wird's halt momentan noch. Sind wir am Überlegen.
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Florian Und Blog an sich schon so wie der mit dem Rest, der jetzt schon online ist. Das Grobe so ja war dann von mir und John hat's dann vom Coaching noch ein bisschen angepasst und ein bisschen geändert, aber so im Groben und Großen und Ganzen.
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David Das ist auch das Schöne, was, warum ich dieses Projekt interessant finde, ist nicht, dass es ein Webdesigner gemacht hat, der jetzt ziemlich viel Langeweile hat und ge, gedacht hat, Mensch, ich mach jetzt mal irgendwas, sondern dass ihr euch quasi im Team zusammengeschmissen habt und sagt, wir machen das. Warum macht ausgerechnet ihr vier das? Oder in dieser Kombination ihr vier? Warum macht ihr vier das in Kombination?
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John Das ist eine gute Frage.
Also wie gesagt, eigentlich waren, waren Ben und ich ja, also wir hatten, wir hatten die Idee, Felix, stieß dann hinzu und, nachdem wir dann doch, eben wie gesagt, von der, von der Zeit her relativ spät dran waren und merkten, wir sind irgendwie ein bisschen, wir stecken fest, war F, Florian, der über, Ben hinzukam, dann wirklich 'n, 'n riesengroßer Zugewinn, mu-muss ich echt mal sagen an der Stelle, weil er eben wirklich, völlig neue Ideen und, und, und, Dies-Designaspekte eingebracht hat und ohne ihn wären wir da doch relativ noch im Hintertreffen, sag ich mal.
Dann ansonsten ist es einfach, spannend,, so im, im, im, im Team die Seite,, aufzubauen, weil's, weil auch viele Sachen, die man vielleicht schon vorher so grob im Kopf hat, dann doch erst während des, während des, Bearbeitens, während des Erstellens, also es ist irgendwie ein ständiger Fluss. Man, man, einem, es fallen einem noch Sachen ein, die, die man einbauen kann, die, die man vielleicht braucht, wo man vorher nicht dran dachte und so.
Insofern ist es schon, auch relativ spannend, die, die Seite jetzt, zu gestalten.
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David Wie sprecht ihr euch denn ab im Team? Habt ihr irgendwelche Tools oder Software, die ihr nutzt, um an der Stange zu bleiben? Oder benutzt ihr Versionssysteme unterschiedliche? Oder wie, wie geht ihr an die Sache ran?
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Ben Mach ich, mach ich.
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John Ja. Ben, mach du.
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Ben Ja, also mit Florian bin ich eigentlich täglich über IQ, in Kontakt. Teilweise dann auch, wir haben uns aufm, aufm, aufm Webspace von CSS Neustadt so ein Vanilla-Forum installiert, über das wir die ganze Zeit, Kon, Konversa-Konversation gehalten haben und uns halt ab, versucht haben, abzusprechen, was nicht immer so vom Zeitlichen her hinhaut, weil nicht immer jeder gleichzeitig online ist.
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David Ist ja auch noch ein Freizeitprojekt für euch. Also ihr macht's ja nicht hauptberuflich.
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Ben Genau, eben.
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John Das war eben, auch ei-ein, ein, ein Punkt, warum, warum wir's wirklich zeitlich teilweise nicht, nicht geschafft haben mit dem 1.7., den wir eigentlich vorhatten. Wir wollten ja eigentlich den 1.7.
nehmen, weil dieser klassische CSS Reboot immer, immer im Mai und November stattfand und wir dachten, wenn wir denn schon ein bisschen, da ja teilweise auch deutsche, Webdesigner bei dem, großen, Reboot, teilnehmen, dachten wir, dann nehmen wir halt eine Zeit, die dazwischen liegt, und insofern wollten wir eigentlich den 1.7. nehmen, aber, ich denk mal, die Verschiebung ist jetzt vom, von der, vom, vom Termin her auch nicht so dramatisch. Also der 1.8. passte auch ganz gut.
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David Ich kann mir auch was Gutes im November vorstellen. Also so ist das nicht.
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John Das stimmt. Im Sommer ist halt das, Problem, dass viele, ja irgendwie Urlaub und,, andere Sachen noch im Kopf haben als Webdesign, ne.
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David Ja. Ben, wir waren eben noch in der Teamarbeit stecken geblieben. Also über IQ macht ihr das Ganze. Benutzt ihr noch irgendwelche anderen Tools für eure Arbeit?
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Ben Ja, wir hatten, wir hatten mal, mit Campfire ha-haben wir's mal versucht. Das hat eigentlich auch ganz gut geklappt, sich mal ein, zwei Abende die Woche, da zu, zu dritt, zu viert zu treffen und da ging eigentlich auch einiges drüber abzuarbeiten.
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David Wie viel, Registrierungen habt ihr denn bis jetzt schon? Kam schon ein bisschen was rein oder läuft das jetzt gerade erst alles an?
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John Also inklusive von...
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David Ja. Ja, Ben.
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Ben Inklusive uns, also oder exklusiv uns sind's jetzt dreißig, Anwendungen. Hab grad vorhin noch nachgeschaut, die jetzt schon angemeldet sind und zwei, drei haben wir davon haben glaube ich sogar auch schon welche, Screenshots in ihr Profil reingeladen.
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David Sehr schön. Ihr übernehmt die Formatierung der Screenshots. Also da braucht sich keiner eine Waffel machen, wie groß die Screenshots jetzt sein müssen für eure Webseite, ne?
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John Sie, sie klein sein, sagen wir mal so. Also, also, so irgendwie was über, über,, dreihundert, Pixel breit zum Beispiel soll's schon sein. Also wie man halt 'n Zu, Screenshot, je nach, Bildschirmauflösung macht. Man kann ihn schon relativ in der vollen Größe hochladen. Also wir haben da relativ große, Möglichkeiten geboten von Abmessungen her und, auch von der, von der, Kilobyte-Größe her. Insofern kann da ruhig 'n, voller Screenshot, hochgeladen werden.
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David Okay, also das Sahnestück wird natürlich euch, bei euch dann später die Galerie sein, wo auch der normale User, der jetzt kein Webdesigner ist, mal gucken kann, was gibt's denn jetzt für Designs oder wie sind die Designer generell so drauf? Was, was machen die jetzt für, für Seiten, ne?
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John Das ist ja im Prinzip eigentlich, nachdem die Sache angelaufen ist, dann schon,, der eigentliche Hintergrund, dass Leute, auf die Seite kommen und, und, sich Inspiration holen können und teilweise dann auch,, vom, vom alten, von der, von der alten Programmierung her zum, zum neuen, Webdesign. Also dass man, dass man dadurch auch Leute in, in Deutschland speziell noch, für, für 'ne neue Programmierung, oder für neues Webdesign, begeistern kann.
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David Für Webstandards im Allgemeinen.
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John Wir haben's ja auch schon, wir haben's ja auch schon von der, von der Sache her auf, auf einen längeren Zeitraum angelegt. Also ich denke mal schon, dass wir dann vielleicht ein halbes Jahr später oder so, wieder mal einen Neustart machen.
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David Eine Frage, die mich zum Schluss noch interessiert dieser Sendung ist, : Kann der User später die ganzen Webseiten bewerten?
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Ben Ja, also es ist so vorgesehen, dass in der Galerie quasi jedes Bild mit 'ner Bewertungsfunktion ausgestattet ist und dass User wahrscheinlich sogar mit Ajax beziehungsweise halt über neue Techniken relativ schnell durchgehen können und sich auch im Vergleich die Sachen angucken können und dann halt die jeweiligen Webprojekte bewerten können.
Dabei ist es dann aber auch so, dass wir also mit Cookie und diversen anderen Sachen und Captcha und was weiß ich darauf achten, dass jetzt nicht jemand sich einen Bot schreibt oder ein Skript hat, mit dem er sich dann, was weiß ich, sechshundert Mal selber bewertet, um nach vorne zu kommen, sondern wir achten schon drauf, dass, das halt gerecht ist. Und ja.
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David Wer kann denn jetzt voten? Sind das nur diejenigen, die auch was hochladen oder sinds User, die sich registrieren müssen? Wie schaut das aus?
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Ben Also im Moment arbeiten wir daran, dass es, für alle ist, wie gesagt, eben mit Unterstützung durch Captchas und Ähnliches, um eben Scripts auszuschließen, aber sonst eigentlich alle User, die sich halt dafür interessieren, die auf der Seite vorbeischauen und sagen: „Okay, ich nehme mir jetzt die Zeit und bewerte vielleicht mal ein paar Seiten.
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David Mhm. Ab wann soll die Bewertung losgehen? Habt ihr da auch schon so einen Zeitraum? Ist es, Ende August, wenn ihr sagt, das ganze Projekt ist jetzt eigentlich zu oder dicht? Oder wie definiert ihr das?
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Ben Müssten wir uns, noch intern beraten. Also, eigentlich könnte man, die Bewertung schon ermöglichen ab dem ersten achten, würde ich sagen. Wenn einfach durchgehend und wenn halt später noch Sachen hinzukommen. Die haben zwar die, die Seiten, die jetzt später noch hinzukommen würden, hätten jetzt zwar den Nachteil, dass sie erst kürzer dabei sind, aber, grundsätzlich werden wir die Bewertung, denke ich mal, auch zum ersten achten starten.
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David Ja, ich denke mal, eigentlich ist es auch fair, weil der Startpunkt ist nun mal erster achter und wer zu spät kommt, der muss eben damit leben, ne.
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Ben Also, ich muss sagen, dabei sein ist alles. Trifft es ganz genau und, ich denke, damit, können wir dann auch le, kann man auch leben. Also ich glaube, gerade durch solche Projekte kriegt man vor allem halt viel, viele Backlinks und Möglichkeiten, eben auf seine Seite zu verlinken und das dürfte für viele auch der Grund sein, da teilzunehmen.
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David Wir sind gespannt. Erster achte geht es los. Nächste Woche Montag hören wir uns dann noch mal wieder und dann sprechen wir noch mal kurz, wie weit das Projekt, vorangekommen ist. Ich bedanke mich bei John fürs Einschalten.
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John Danke auch.
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David Benjamin Becker.
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Ben Danke auch.
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David Und der Florian. Sag mal, wo-- ihr drei, wo kommt ihr eigentlich her aus den Städten?
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Ben Jetzt erzähl das einfach.
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John Also ich komme aus der Nähe von Augsburg. Mit Bayern.
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Florian Berlin. Ich komme aus Berlin.
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Ben Aachen in der Nähe von Ludwigshafen.
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David Dann sind wir ein buntes Team heute.
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Ben Multikulti.
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David Multikulti sozusagen. Okay, vielen Dank, dass ihr euch eingeschaltet habt und, wir hören uns nächste Woche noch mal wieder und, schauen dann mal. Wünsche euch viel Glück für das Projekt.
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Florian Danke schön.
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Ben Danke.
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David Bis dahin.
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John Danke. Tschüss.
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Ben Ciao.
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David So, dank Skype eine etwas chaotische Aufnahme. Ich hoffe, wir kriegen das beim nächsten Mal wieder hin. Übercaster hat übrigens gute Dienste gemacht. Mit diesem Programm bin ich gut klargekommen. Ihr hört am Ende dieser Sendung noch mal den Testjingle, weil die Lizenz noch nicht da ist, aber ich werde sie mir holen. Also wir hören uns wieder nächste Woche Montag in dem Audioformat von Technikwürze.
Ansonsten gibt es gute Neuigkeiten seitens des Videopodcasts, denn der Videopodcast, den Creatings zusammen mit mir gemacht hat, der ist fertig und den werden wir wahrscheinlich dann diese Woche, weiß ich nicht, Donnerstag oder nächste Woche Donnerstag dann rausbringen. Ich denke, das wird so Mittwoch, Donnerstag sein. Also ich bedanke mich fürs Zuhören. Geht bitte auf cssneustart.de und guckt euch das Ganze an. Ansonsten hören wir uns wieder nächste Woche Montag. Mein Name ist David Marceske.
Jetzt kommt noch der Technikwürze-Trailer. Vielen Dank fürs Reinschalten. So, Jingle aus jetzt und Technikwürze an. Bis dahin. Ciao.
Zum 1. August stellen deutsche Websites ihr Design auf den Kopf. Modernes Webdesign und neu Layouts ersetzen die tägliche Tristesse im Netz.
Modernes Webdesign und das Verständnis für Webstandards und Barrierefreiheit im Netz, sind in Deutschland nach wie vor nur wenig bekannt und verbreitet. CSSneustart möchte das ändern. Teilnehmen dürfen alle: Profis und Amateure, kommerzielle und private Webseiten.
Bis zum Starttermin am 1. August können sich alle, die beim CSSneustart mitmachen wollen, als Teilnehmer registrieren.
Der CSSneustart ist ein Projekt von John Wrana, Benjamin Becker Florian Pichler und Felix Beck
CSSneustart 1
Fußnoten
- Link entfernt, da nicht mehr erreichbar ↩
Erwähnungen 4
Kommentare 9
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Was mich zu cssneustart noch interessieren würde ist, ob man z.b auch mit frameworks wie z.b YAML an den start gehen darf!?
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Wirklich eine gute Frage Jan, es heisst ja CSSNeustart und nicht (X)HTMLNeustart. Ob es allerdings fair gegenüber denjenigen ist die auch eine neue Struktur im Code definiert haben ist fraglich, da sich der Arbeitsaufwand hierfür sicherlich gravierend unterscheidet. Vielleicht kann man ja bei der Bewertung zwischen diesen Beiden unterscheiden. Auf jeden Fall eine gute Initiative!
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Jan, den Worten vom Webstandard-Team gibt es kaum noch etwas hinzuzufügen. Natürlich kannst Du auch mit einer YAML-unterstützten Seite mitmachen, denn in erster Linie geht es ja um ein saubere (X)HTML-Struktur die mit CSS designed wird.
Rein technisch wäre es sicherlich auch schwer, zwischen "handgeschriebenen" Seiten und Pages die mit Framworks u.ä. aufgesetzt werden zu unterscheiden. Du kannst im Memberbereich un "Neustart-Info" ein paar Worte zu Deinem Neustart schreiben, dort kannst Du ja den Einsatz von YAML erwähnen. ;-)
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Danke für die Erklärung!
Es ist so, da ich für einen "Wohlfahrtsverband" (AWO) eine Seite gestalte und die Zielgruppe dieser Homepage hauptsächlich ältere Menschen sind, sollte es doch so sein, dass sie möglichst barrierearm, Browser übergreifende gleiche Darstellung (vor allem IE 5) und auch Valide ist. Klar sollten diese Punkte auch auf jede andere Seite zutreffen, doch Hier ist es mir besonders wichtig. Da ich noch Schüler sein darf, und in der Thematik noch nicht sehr bewandert bin (mach das ca. schon 2 Jahre) traue ich mir das hier noch nicht ganz zu, würde aber gerne am CSSneustart mitmachen. -
Super!
Da ich eh ein Redesign plane die optimale Gelegenheit.
Ob ich jetzt auf ein CMS setzten sollte? Hm ...
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Werde auf jeden Fall mit machen, obwohl ich nebenbei noch mein CMS fertig bekommen muss...
Und das werde ich am 1. August machen ;) -
Ich habe zum eigentlichen Termin am 1. Mai oder wann das geplant war gelauncht. Schade, dass CSSNeustart das ständig verschoben hat.
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Eigentlich haben wir nur einmal verschoben Daniel.
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Na, Internet Explorer 5.0 auf 1995 zu datieren ist aber sehr mutig, 1995 ist gerade mal die 1.0 rausgekommen ;-)