Test-Drive Technikwürze 163

Technikwürze 163 mit einem ersten Blick auf den Internet Explorer 9. Heute mit von der Partie David Maciejewski.

Hallihallo.

Und meine Wenigkeit, Marcel Böttcher. Hallo.

Herzlich willkommen zu Technikwürze, eurem Design- und Webstandards-Podcast.

Die MIX10, Mix 10, wie auch immer man sie ausspricht, läuft zurzeit in Las Vegas. Das ist die, Entwicklerkonferenz für Webdesigner und Webentwickler von Microsoft in Las Vegas. Und, ja, heute wurde eine Kleinigkeit vorgestellt, die auf jeden Fall erwähnt werden sollte.

Genau, der Internet Explorer 9, zumindest im Test Drive, haben sie vorgestellt. Das ist auch 'ne Version, die kann man sich schon runterladen und für Windows mal testen und, dazu gab's allerlei Infos.

Allerdings muss man vorweg sagen, dass man dann, ich hab hier grad mein, meine alte Bootcamp-Partition mit 'nem Windows Vista, hochgeworfen und musste dann leider feststellen, dass man dafür mindestens das Service Pack 2 braucht, ne, was heute leider nicht mehr ins Zeitfenster passt, oder entsprechend Vista. Das sind da die Voraussetzungen. Dann bekommt man die erste Testversion und, die hat erst mal schon 'nen ganz guten Eindruck gemacht.

Wir haben grad das erste Video gesehen und besonders von der Performance, pff, aufgrund, oder auf Basis dessen, was Microsoft so gezeigt hat, ka..., ist man auf jeden Fall ganz angetan.

Genau, wir haben uns einige Infos für euch rausgesucht, ohne dass wir das Ding jetzt selbst getestet haben. Das, was du eben angesprochen hast, Marcel, ist die neue JavaScript-Engine, die heißt Chakra. Erinnert mich so 'n bisschen an, Mittelalter-Tanz oder so.

Aber auf jeden Fall die Demos, die die gezeigt haben, waren auf jeden Fall rasend schnell. Obwohl wir da natürlich anmerken können, dass man durchaus in JavaScript auch, so schreiben kann, dass da eine, Browser eventuell bevorzugt wird. Also das haben wir nicht überprüft in den anderen Browsern. Nichtsdestotrotz sah's ganz gut aus. Aber ich glaub, so 'n paar Key Facts dazu können wir mal erwähnen, was der Browser denn so grundsätzlich unterstützt.

Genau, also noch mal kurz, zu der, zu der Engine. In, dem Mitschnitt von der Keynote, wurde Chakra gegen die Engine mit diesem cooleren Namen, nämlich V8 von, Google Chrome gehalten und, ja, da sah Google Chrome festgehalten ziemlich, ziemlich mies aus.

Sehr mies, ja.

Aber wie gesagt, darauf möcht ich noch nicht so ganz vertrauen. Das will ich erst mal selbst sehen, weil, die Code-Basis davon, ich jedenfalls noch nicht gesehen hab und, das, das sah schon-- Also da müssen die Jungs sich ziemlich ins Zeug gelegt haben, um, den Chrome da so dermaßen zu schlagen. Was man gesehen hat, war mal so 'n paar CSS3-Animationen zum einen, zum anderen halt auch, ja, Video-Encoding, 'n HD-Video in HTML5. In 27p beziehungsweise sogar zwei untereinander.

Und, besonders da hat man deutlich gesehen, wie, wie der Internet Explorer in dem Test da, ja, abgegangen ist.

Genau, also der war absolut schnell. Da gab es, wenig Rucklungen, während beim, Chrome die gleichen Demos von Microsoft natürlich, da ging das Ding richtig in die Knie. Und das hat man auch gesehen. Die haben so 'n Hardware Bl..., Hardware-Informationsfenster von der CPU-Performance eingeblendet. Während das hingegen beim Chrome auf dem Windows richtig in die Knie ging, das Ding, gab's beim Internet Explorer 9 zumindest bei den, HD-Videos, ja, so 50 % Prozessorlast.

Ich mein, da war jetzt noch kein Outlook oder so generell noch am Laufen, aber grundsätzlich sah das schon besser aus.

Ich weiß nicht, wie das bei Chrome ist. Der Internet Explorer 9 bringt nach Microsoft Auss-, -sagen nämlich eine, ein GPU-beschleunigtes HTML5-Rendering mit und das kann dann natürlich bei, bei Videos schon ziemlich reinhaun. Aber wie gesagt, ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie, wie Chrome das handhabt. Aber ansonsten so die, die ersten Infos, die man bekommen hat. Das ist natürlich jetzt auch noch 'ne sehr frühe Version und wir haben wie gesagt noch nicht selbst 'n Blick drauf werfen können.

Das holen wir dann in der nächsten Folge nach. In der ersten Version sah's aber vor allem was den CSS3-Support angeht, der ja bisher faktisch nicht, vorhanden war in alles bis Version 8, sah das einigermaßen, einigermaßen gut aus.

Ja, also zumindest gibt es jetzt runde Ecken. Hurra, unsere Technikwürze-Seite wird richtig angezeigt. Nein, aber CSS3 ist ja auch so 'n Stichwort, womit sich Microsoft bisher überhaupt gar nicht auseinandersetzen wollte. Das hatten wir in einigen älteren Technikwürze-Sendungen auch, speziell Microsoft total.

Da hatten wir eine, wo Microsoft immer die Politik gefahren hat, aus Kompatibilitäts-, -rücksicht und auf unsere Kunden setzen wir kein CSS3 oder HTML5 ein, weil's noch nicht fertig ist und so weiter und so fort. Und dass sie da den Schritt gewagt haben, einerseits HTML5 einzusetzen und CSS3, ist schon mal 'n richtiger Schritt nach vorne.

Das ist aber auch nicht die einzige Stelle, an der Microsoft eine, 'n bisschen andere Politik fährt. Wo nämlich Microsoft schon immer so 'n bisschen, gegen gehalten hat, war gegen den, Quasi-Standard im, im, im, im Testing, nämlich den Acid3. Da hat Microsoft ja schon immer gesagt, dass der nicht so wirklich, ja, nicht so wirklich relevant wäre. Man kann jetzt Microsoft natürlich vorhalten, dass das daran liegt, dass sie da noch nie besonders gut abgeschnitten haben.

Auch diesmal sagen sie wieder, dass der Acid-, -3-Test nicht so wirklich, der relevante und wahre Test ist. Sie liegen allerdings auch mit 55 von 100 noch, sehr, sehr weit hinten im Feld und das mit, dem, dem, Browser der Zukunft aus ihrem Hause. Sie haben ja, sie haben ja dafür was anderes mit ins Feld geworfen.

Genau, also sie haben, ein Windows Internet Explorer Testing Center aufgemacht. Laut eigenen Aussagen sind da über 100 Tests drin für HTML5 und CSS3, CSS2.1, was sie auch den W3C mitgeschickt haben, um ganz einfach mal die Performance oder beziehungsweise die Funktionsunterstützung oder Technologieunterstützung in diesem Browser zu testen.

Weil auch die eigene Aussage, wie gesagt, Acid3, ja, ist schön und einige von euch setzen das ja ein und derzeit haben wir 55 von 100 Punkten, aber wir haben ja noch diese Tests. Und, wie gesagt, da gibt es 'ne ganze Plattform. Haben wir auch euch, für euch verlinkt. Wenn ihr euch den Internet Explorer 9 mal runterlädt, dann könnt ihr das da nachvollziehen.

Aber wie gesagt, das Ganze ist mehr 'ne, 'ne, ja Tech-Demo-... Als jetzt 'n, 'n fertiger Browser. Da ist noch 'n, 'ne lange Strecke zu gehen. Ich glaub, Ende des Jahres soll dann der Neuner erscheinen. Aber auf jeden Fall ist es schon mal spannend, da, da, mit, mit rumzuspielen. Sobald wir die,, d-die Update-Hölle von Microsoft durchlebt haben und das Ganze auch endlich läuft, können wir da auch 'n bisschen mehr zu sagen.

Genau. Also weitere Sachen, die der Internet Explorer 9 kann, ist endlich auch SVG. Erstmalig, wie Sie sagen, auch voll hardwarebeschleunigt. Inwieweit sich das auswirken wird, ich denke, da war, hat auch 'n Teil der Demos damit gespielt, die wir im Video geschaut haben. Und natürlich, hast du schon gesagt HTML5-Video mit, dem H.264-Codec in 720p. Mm, das ist deswegen interessant, weil sie sich nicht auf dieses Org-Format gestützt haben, sondern wirklich, H.264 unterstützen.

Eric Eggert hat grad auch, 'n Tweet rumgeschickt und hat die mal gefragt, ob das jetzt wirklich State of the Art ist bei denen, ob die das auch wirklich einsetzen sollen. Es kam direkt vom IE-Blog zurück: „Jawoll, das ist so def-- der De-facto-Standard H.264 und das ist auch das Videoformat, was wir einsetzen werden.“

Ja, damit, hat sich ja quasi schon fast ein Standard durchgesetzt. Bis 2016 ist da beim, H.264,, Standard ja auch mit den Lizenzen alles so weit klar. Es bleibt spannend.

Also ich meine, grundsätzlich wurde es Zeit, dass Microsoft wirklich mal, in Richtung HTML5 und CSS3 was unternimmt und das wirklich mal implementiert, da der Internet Explorer traditionell ja unser Sorgenkind ist, selbst in der achter Version. Also ich war von dem, ohne es jetzt überprüft zu haben, relativ begeistert von der Tech-Demo, die ich da im Video gesehen habe. Und es bleibt abzuwarten.

Wenn der Internet Explorer 9 die Sachen, die er jetzt, die sie angeteasert haben in den Videos, halten kann, dann ist es endlich mal 'n vernünftiger Browser, ja. Dann liegt es nur noch an Microsoft, das quasi zu forcieren, dass die Leute den auch runterladen. Aber ich bin da positiver Dinger.

Wobei man natürlich auch festhalten muss, dass HTML5 und CSS3, also i-ich denk, die, die neue schnelle JavaScript-Engine ist, wenn man so einen Blick in die Zukunft wagen will, ja fast schon genauso wichtig, auch wenn natürlich dem, Webdesigner, Herz, der CSS3-Support wahrscheinlich viel, viel näher liegen wird als jetzt 'n schnelleres JavaScript.

Aber, da wir uns ja immer mehr in Richtung Webapplikation weg von, von, statischen Websites bewegen, wo einfach immer mehr JavaScript eingesetzt wird, denk ich, ist das fast genauso wichtig. Also der erste Eindruck hat, erst mal sehr überrascht.

Ja, absolut, ja.

Sehr positiv überrascht. Schauen wir mal, was der, was der zweite Eindruck und der erste wirkliche Blick dann so bieten wird.

Genau, Internet Explorer 9 Test Drive haben wir auch für euch verlinkt.

Eine zweite erfreuliche Geschichte aus dem Hause SelfHTML. Wir hatten ja in der vorletzten Sendung, mm, ziemlich viel zu SelfHTML erzählt und, werden das auch jetzt wieder tun, denn es hat sich 'n bisschen was getan. SelfHTML hat, ihr Wiki gestartet, bei dem jetzt jeder, der, der Lust und Muße hat, mitwirken kann, das nächste, das neue, das aktuelle SelfHTML zu schreiben.

Genau, war nämlich eben Problemweis--, Problemfall SelfHTML. Das letzte Update liegt wirklich super, super lange zurück, was die Dokumentation betrifft. Ist teilweise auch veraltet, wenn wir grade an Tabellenlayout zum Beispiel denken. Da sind einige Artikel, die zu überarbeiten sind und, das Wiki ist wirklich, ein nächster Schritt, ein richtiger Schritt, wie ich finde.

Um SelfHTML gab's ja in, in letzter Zeit ziemlich viele, ziemlich viele Diskussionen. Und es ging auch ziemlich oft in die Richtung, es gibt auch andere Werke, auch auf Deutsch, die da entsprechend, entsprechend was viel Besseres bieten.

Weswegen ich mich besonders freue, dass bei SelfHTML oder deswegen ich besonders hoffe, dass jetzt bei SelfHTML das Ganze noch mal 'n bisschen mehr in Gang kommt, ist einfach, weil, weil es, ich denke, noch immer einer der Standardwerke ist und vor allem noch immer einer der, der am bestverlinktesten. Und, besonders wenn man so an die Nachwuchsförderung denkt, ist es, glaub ich, ziemlich, ziemlich enorm wichtig, dass SelfHTML da, seinen, seinen Ballast loswird.

Mm, sie haben sich dazu entschieden, das Ganze halt parallel zu führen. Das heißt, die, aktuelle Dokumentation gibt es halt weiterhin und sie starten – und das war auch 'n großer Diskussionspunkt – komplett leer.

Sprich,, ja, es werden nicht die, die alten Inhalte übernommen und dann im Wiki überarbeitet, sondern es wird wirklich komplett mit 'nem weißen Blatt Papier begonnen, was meiner Meinung nach auf jeden Fall die richtige, Variante ist, weil ich denke, die Qualität wird, wenn man wirklich komplett von null beginnt, einfach deutlich grö--, höher sein, als, als wenn man die, die alten Texte versucht, irgendwie nur 'n bisschen zu überarbeiten. Deswegen die richtige Entscheidung.

Wenn dann ein Artikel, ein Part, 'nen Qualitätsstandard erreicht hat, den man, den man vertreten kann, dann wird dieser Artikel schon mal, über den aktuellen geklebt mit 'ner Verlinkung, mit 'nem Hinweis: „Hey, schau mal, wir haben in der Wiki zu dem Thema whatever, schon mal was, was aktueller und schöner ist.“ Und sobald man dann komplett, SelfHTML überarbeitet hat, soll dann das Wiki die jetzige Dokumentation ablösen.

Ja, ja, das Wiki ist sozusagen also nur diese Übergangsphase, zur Aktualisierung.

Wobei, so wie ich's verstanden habe, soll dann auch wirklich das Wiki weiter Bestand haben. Also, auch wenn die aktuelle Dokumentation dann irgendwann in wahrscheinlich noch ziemlich ferner Zukunft ersetzt wird, wird das Wiki-Format und das, jeder-kann-sich-beteiligen-Format, das, ja aktuell bleiben.

Was auch Sinn macht, denn die Sachen, die jetzt aktuell ins Wiki eingetragen werden, die sind in drei Jahren eh wieder hinfällig. Also von daher besteht da ständiger, Erweiterungsbedarf sozusagen.

Genau, ansonsten haben wir ja bald wieder das gleiche Problem, was wir jetzt halt mit SelfHTML haben.

Also 'n bisschen bedenklich find ich eher-- Ich, ich denke auch, dass es der richtige Schritt ist, wirklich das Ding quasi leer zu machen und wirklich auf 'nem weißen Blatt Papier anzufangen. Allerdings ist natürlich auch 'n Gefahr, weil du das Wiki wahrscheinlich, wenn am Anfang noch nicht so viele Leute mitmachen, erst recht spät, zu gebrauchen ist quasi. Obgleich, man muss mal sehen, wie Self HTML das Wiki angenommen wird.

Wenn, das Wiki genauso angenommen wird wie einerseits damals, Self HTML selbst, dann sollte das doch relativ schnell wachsen, ne.

Im Moment ist es allerdings, Stand heute Mittag, so, dass, das Wiki auch nicht großartig irgendwo verlinkt ist. Also es ist schon 'ne Geschichte, die jetzt nicht intern ist, aber, ja, mehr oder weniger, im Hintergrund, angekündigt wurde. Also wer, wenn Self HTML Blog liest, der wird davon gehört haben, wer im Forum viel unterwegs ist, wird davon gehört haben. Jemand, der jetzt aber einfach mal so, vorbeisurft, der wird wahrscheinlich am Wiki vorbeisurfen.

Mal schauen, vielleicht wird's ja in den nächsten Tagen oder vielleicht wurde es auch schon jetzt 'n bisschen prominenter verlinkt und eingebunden.

Kümmert sich denn die Redaktion, bei Self HTML um die Portierung ins Live-System oder wie ist das geplant? Haben die da schon irgendwas drüber gesagt?

Da hab ich noch nicht viel von gehört. Ich schätze aber mal schon, dass, dass, die sich drum kümmern werden. Der, der Schritt, der Schritt zum Wiki war ja sowieso ein sehr umstrittener und schwieriger. Im Moment hat, hat Self HTML – ich steck da nicht so drin, aber, von dem, was ich so in den Diskussionen mitbekommen hab – 'n, 'n sehr eigenwilliges und eigens geschriebenes System, was auch nicht besonders, zugänglich ist und man hat irgendwann, also i-interner, spricht man eher von grausam.

Man hat halt dann doch irgendwann erkannt, dass man diesen Berg, an, an Content in, dem Redaktionsteam, in dem aktiven Redaktionsteam einfach nicht mehr aktuell halten kann beziehungsweise überarbeiten kann und deswegen ist der Wiki-Schritt ja auch der, der einzig wahre. Ich bin mal gespannt, wie's, wie's, so angenommen wird. Es gibt schon 'n paar Seiten.

Ich weiß natürlich nicht, wie viele vielleicht schon im Hintergrund geschrieben wurden und,, dementsprechend beim Start mit dabei waren, aber 'n paar Inhalte gibt's schon. Mal schauen, wie's sich so entwickelt.

Also drücken wir mal die Daumen. Also es kann nur nach oben gehen.

Genau. Das nächste Thema, du darfst es annießen.

Ja, ist 'n kleiner Linktipp. Ist mir letztens so aufgefallen, als ich so, die Doku beim, beim Launch von jQuery eins vier sozusagen noch mal durchgelesen hatte. Nicht vollständig, aber teilweise. Ist ganz einfach die normale Suche von jQuery, wenn man sich die Dokumentation anschaut, ist erreichbar unter api.jquery.com. Das Problem dabei ist, dass sie teilweise recht buggy ist oder teilweise nicht die Sachen findet, die eigentlich relevant ist.

Also kleines Beispiel: Ihr sucht nach der, Funktion beziehungsweise Methode is, I S. Wenn ihr das eingibt in dieses Ajax-Feld auf der Live-Seite, zeigt euch Ergebnisse, die aber nicht sonderlich relevant sind. Problem ist, wenn ihr Return drückt, weil ihr das g-gewohnt seid von der Suche, dann kommt erst überhaupt kein Suchergebnis. Und, es gibt jetzt 'ne alternative jQuery-Dokumentation, die nennt sich jqapi, jQuery API, und, die liefert genau das relevante Inhalte.

Es gibt auch so 'n kleines Ajax-Suchfeld und tragt ihr da zum Beispiel is ein oder irgendwas anderes, dann kriegt ihr sofort erst mal, die Dokumentation dieser Funktion und danach relevante Inhalte.

Also ich muss sagen, ich bin mit der-- Also die api.jquery.com ist ja relativ frisch, haben wir ja auch mit der eins vierer vorgestellt. Und ich war zuerst ziemlich begeistert von der, von der Suche, weil, wenn man jetzt, weiß ich nicht, to array oder so was eingibt, man schon bevor man die Suche wirklich abschickt, in so 'nem vorgehaltenen, Stack an, an Ergebnissen, da schon 'n bisschen was an Auswahl bekommt. Und wenn man wirklich nach den absoluten Standards sucht, ist es super.

Sobald du eine Suchanfrage hast, bist du total verloren, weil die Such-Engine dahinten, dahinter, Dinge aussp--, ausspuckt, die so irrelevant sind. Da ist man mit 'ner Google-Suche echt deutlich besser bedient und insofern, ja. An der Stelle fällt mir noch ein, hab ich-- Ich glaub, wir haben es in der Sendung nicht gebracht. Ansonsten, ich halte mich kurz, um die Gefahr da auch klein zu halten: Es gibt für, Mac so 'ne Lexikonerweiterung, mhm, die man sich installieren kann.

Die hab ich irgendwann mal getwittert. Haha, vielleicht sollte man uns followen. Da kann man dann auch über Spotlight, direkt, direkt das Ganze mit einbinden. -

Über die API von jQuery.

Ja, das ist halt so 'ne Lexikonerweiterung quasi.

Ah ja, genau.

Also so wie man auch den, weiß ich nicht, irgend, das Wörterbuch Wiki und so weiter halt eingebunden hat-

Genau, mhm.

Lässt sich das unter Mac super einbinden. Ich muss sagen, ich hab mich irgendwie nie wirklich dran gewöhnt. Das ist so 'n bisschen, schade. Deswegen ist es bei mir auch 'n bisschen, untergegangen. Werde ich aber auch auf jeden Fall noch mal verlinken.

Ist 'n gutes Stichwort. Ich hatte letztens nämlich die-- Ich hab mir das Lexikon von Mac auch nie angeschaut, weil's bisher mehr eher englischsprachig war. Und es gibt ja jetzt inzwischen Erweiterungen, die kann man sich einfach installieren und da hab ich mir letztens, wie gesagt, 'ne Deutsch-Englisch-Übersetzung eingetragen und, Wikipedia und so weiter., 'n paar Sachen, die dabei waren.

Nutze das jetzt inzwischen regelmäßig, jetzt grade so für schnelle Übersetzungen, was dann noch mal schneller ist, als jetzt 'n Browser anzuklicken und da wa-- irgendwas zu machen. Und, wenn darüber die jQuery API zum Beispiel verfügbar wäre, das wär natürlich ganz gut. Also wir suchen das noch mal raus und, ihr findet dann das auf, Technikwürze.de mit den aktuellen Links.

Ja, das nächste Thema, ist eigentlich schon 'n bisschen was älter, aber nichtsdestotrotz immer noch aktuell, ist HTML5 gegen, muss man schon sagen, Flash. Eigentlich sind das so Technologien, die man nicht wirklich miteinander vergleichen kann. Nichtsdestotrotz wird es grade gemacht, weil Flash eigentlich hauptsächlich eingesetzt wird für die Darstellung von Werbung auf Webseiten und natürlich fürs Video.

Und, grade Mac- und, Linux, Linux-Nutzer, haben da 'n Wehleid zu beklagen, denn grade die Performance beim Video von Flash geht natürlich, na ja, ist, eher so optimal. Und, da gab es natürlich in, in letzter Zeit und bei Twitter immer, immer wieder neue Artikel und, neue Gegenüberstellung von HTML5 gegen Flash. Aktuell grade bei T3N im Magazin, sind da Da hab ich auch 'n kleinen Part drum geschrieben. Da gibt es 'ne kleine Diskussion darüber.

Könnt ihr euch anschauen, aber das ist wie gesagt ein Thema, was, na, relativ speziell ist, weil grade CSS3 und die Canvas-Unterstützung, beziehungsweise HTML5-Video, was wir auch beim Internet Explorer 9 schon angesprochen hatten, ist natürlich 'n Thema.

Also ich find die Diskussion insofern 'n bisschen schwierig, weil eigentlich, sie wir meiner Meinung nach nicht so wirklich führen müssten, wenn Flash, dafür nur eingesetzt werden würde, wofür es eigentlich, wirklich gut ist. Also als Mac-Benutzer ist man sowieso immer 'n bisschen, ist das sowieso 'n schwieriges Thema. Steve sagt nämlich, nicht, nicht zu Recht, dass er Flash nicht mag.

Das mögen nämlich die meisten Mac-Benutzer aufgrund der Performance, wie du halt auch schon grad meintest, einfach absolut nicht. Deswegen ist das schon mal der erste Krieg, der da, entbrennt und, da muss meine, meiner Meinung nach Adobe wirklich mal 'n bisschen was, was nachliefern. Wobei, wenn ich mich recht entsinne, vor Kurzem auch 'ne Beta-Version rausgekommen ist, die, auch 'n bisschen system-, nah gebaut ist und deswegen performanter laufen soll.

Hab ich allerdings ehrlich gesagt noch nicht wirklich getestet. Aber es ist, also es lässt sich ja nicht wirklich vergleichen. Hätten wir jetzt Silverlight aus dem Hause Microsoft gegen, Flash als Gegenüberstellung, wär das 'n eins zu eins Vergleich so ziemlich. HTML5 ist erst mal irgendwie Markup gegen Flash, was irgendwie 'n proprietäres, Animationssystem ist. Und deswegen ist es natürlich schwierig.

Bei Video, denk ich mal, wird es sich zeigen, wie schnell sich jetzt HTML5 entsprechend durchsetzt, und auch wie, gut und performant es, unterstützt wird.

Genau, also ich glaube, der Vergleich kommt auch eher daher von den, von den Technologiedemos, die wir in letzter Zeit gesehen haben rund um Canvas, HTML, CSS und JavaScript. Weil die Sachen, die wir da gesehen haben, wie interaktive Malprogramme, hervorzuheben ist zum Beispiel das in der letzten Woche herausgebrachte Harmony. 'N kleines Zeichenprogramm im Browser, relativ unscheinbar, muss man sich 'n bisschen mit auseinandersetzen.

Doch man fährt mit der Maus über, über 'n weißes Blatt Papier und kann richtig fancy Dinger anstellen. Und, dahinter sitzt eben kein Flash. Und das ist so 'n kleiner Aha-Effekt, dass man denkt: Okay, es funktioniert mit nativen Browsertechnologien. Und, auch die Videounterstützung, HTML5 Video zum Beispiel mit H264 und alternative Methoden, ist 'ne Sache, die, zum Beispiel YouTube und Vimeo testweise einsetzen.

Andere Webseiten, die jetzt launchen, werden das auch noch sukzessive ersetzen wollen. Also da testen die sich 'n bisschen weiter vor, um, quasi 'n bisschen mehr Performance zu bekommen.

Was mir zum Thema HTML5 Video, grad so einfällt, wär der, Sublime Video Player. Ich glaub, irgendwie so, heißt das gute Stück. Der ist auch vor Kurzem rumgegangen. Der ist zum einen ziemlich hübsch, der hat, unter WebKit, ich glaub nur unter WebKit, auch 'nen, 'nen Full Zoom. Man muss dazu, man muss dazu sagen, dass, Fullscreen, in HTML5, nicht das ist, was Fullscreen in Flash ist.

Bei Flash kann ja ab der Neuner- oder Zehner-Version, 'nen wirklichen, Fullscreen über den, den, Viewport des, des Browsers hinaus. Das darf HTML5 nicht, deswegen werden die Videos immer nur so groß wie das Browserfenster. Meiner Meinung nach ist es aber auch nicht so wirklich schlimm. Aber der ist da, der ist da relativ, relativ nett.

Kurze Anmerkung: Unter WebKit, zumindest im Nightly Build, ist es so, wenn man gleichzeitig die Alt-Taste drückt im Sublime Video, dann kommt es auch wirklich Fullscreen rüber.

Wieder was gelernt.

Wie das, wie das im Endeffekt gelöst ist, wahrscheinlich über JavaScript, ist 'ne andere Geschichte. Das weiß ich jetzt nicht, aber zumindest ist es im, im WebKit möglich. Aber, ganz interessant zu sehen, wie diese, wie versucht wird, mit nativen Browsertechnologien, irgendwas zu entwickeln, weil ich glaube, das Problem ist ganz einfach die Performance.

Adobe hast du gesagt, entwickelt im Hintergrund, fleißig Betas und macht es, aber es ist halt final noch nichts draußen und deswegen versuchen jetzt einige Entwickler da mit, HTML5 und so weiter entgegenzuwirken.

Dann ist natürlich auch mobil noch so 'n Thema, also jetzt auch fernab vom iPhone, wenn ich mich, an die, an die Demonstration von Flash auf dem HTC Hero so zurückerinner vor, weiß ich nicht, drei, vier, fünf, sechs Monaten war das ungefähr, wo da ein Adobe-Mitarbeiter uns in 'nem wunderbar kurz zusammengeschnittenen Video versucht hat-

Stimmt, ja.

-zu zeigen, wie, wie toll Flash doch mobil ist und dass wir das alles brauchen. Und, selbst in Adobes Demo sah es einfach nicht so aus, als möchte man das haben.

Mhm. Ja.

So und die haben sich jetzt schon echt die Dinger rausgesucht, die, ja, so am besten in ihrem Kontext da funktioniert haben. Deswegen ist, mobil natürlich auch noch mal so 'n Thema. Da, muss man allerdings natürlich auch sagen, dass HTML5 und CSS3 auch noch nicht so weit verbreitet ist. Aber besonders so die Basic-Dinger lassen sich da bestimmt 'n bisschen, 'n bisschen, ja performanter umsetzen, weil einfach kein Plugin im Hintergrund dafür laufen muss.

Genau. Ja, es bleibt abzuwarten. Also ich bin der Meinung, dass Adobe eigentlich hier viel zu träge reagiert. Also, es öffnet das, die, die Flash-Technologie nicht in Sachen HTML5 oder bringt sie nicht weiter voran und ja, steckt so 'n bisschen, steckt so 'n bisschen in der Einbahnstraße, weil es nicht, weiß nicht, nicht genug Entwicklerpower hat oder es nicht möchte oder was auch immer. Also ich denke schon, dass sie wesentlich schneller am Web entwickeln können. Nur das tun sie eben nicht.

Und deswegen ist es ganz zwangsläufig die Natur des Internets, dass da Alternativen gefunden werden, die da zu benutzen sind. Deswegen ist es grundsätzlich immer noch zusammenzufassen HTML5 gegen Flash. Wie gesagt, Flash hat immer noch 'n absolutes Alleinstellungsmerkmal bei den vielen,, Browser-Games. Da wird es mit HTML5 und CSS3 und so weiter- Auf lange Sicht erst mal nicht möglich sein, das nachzubilden. Und wo Flash absolut auch noch 'ne Vorherrschaft hat, ist so interaktive Specials.

Grade wenn ich mir so die Autohersteller anschaue, die zum neuen Produktlaunch, neues Auto, ihre Specials machen. Ich seh das derzeit noch nicht umgesetzt in, HTML5 beziehungsweise CSS, weil's einfach noch viel zu kompliziert ist. Also die Sachen da zu schreiben, das geht mit, Flash noch wesentlich schneller.

Genau, das, das ist halt auch so 'ne Geschichte. Also zum einen hat man, also man, man hat mehrere Parts. Man hat irgendwo 'n, 'n, 'ne Browser-Performance, die, auch bei HTML5-Geschichten irgendwann wieder abnehmen wird, wenn ich einfach ganz viel Gas gebe. Dann haben wir halt 'ne, 'ne Sache der Möglichkeiten, wo auch Flash in einigen Bereichen halt, einfach, mehr kann. Dann haben wir aber auch vor allem halt den Entwicklungsaufwand.

Wenn ich mir so 'n Car-Konfigurator vorstelle, wo ich, ja, zur, zur Echtzeit Farben, Felgen, Innenleben und Zeugs ändern kann, und das Ganze in 3D und drehbar und so wie so, dann ist das schon 'ne Sache, die in, Canvas bestimmt, schwierig wird, besonders, besonders in dieser Detailtiefe. Ist jetzt vielleicht auch nicht das beste Beispiel, aber, also ich, ich hab generell nichts gegen Flash. Wo ich allerdings was gegen habe, ist gegen Silverlight.

Ich will nämlich nicht noch ein neues,, noch ein neues, proprietäres Format haben, was, was dann irgendwie den, den Markt erobert,, wo ich dann erst mal wieder die Nutzer zu 'nem Plugin, installieren, zwingen muss. Das geht mir im Moment bei jeder Microsoft-Seite ziemlich auf 'n Sack, ehrlich gesagt.

Ja, die versuchen's natürlich auch zu forcieren an dieser Stelle.

Aber da hoffen wir einfach mal, dass die draußen bleiben aus Sicht, des Endbenutzers und des Web-Webentwicklers.

Also uns würd mal interessieren, wie ihr das seht. Gibt es diesen Kleinkrieg HTML5 gegen Flash? Wie denkt ihr darüber? Also wer hat, grade bei bestimmten Technologien derzeit den Vorzug? Ist es HTML? Ist es Flash? Dran denken müssen wir auch, dass wie gesagt noch nicht alle Browser, die neuesten Technologien unterstützen. Da sind wir mal gespannt. Geht auf Technikwürze.de und hinterlasst uns mal 'n Kommentar.

Über Zahlen spricht man nicht. Das ist so, eine, hierzulande vorherrschende, ja, ein Fakt. Man spricht, man spricht wenig über Geld und vor allem sprechen Unternehmen, die nicht dazu gezwungen sind, also sprich Aktienunternehmen, auch sehr, sehr, sehr, sehr, sehr ungerne über, Zahlen. Und, das ist vor allem auch bei Start-ups so, verrückterweise, wobei ja Start-ups eigentlich immer jung, dynamisch und, spontan sein wollen.

Trotzdem ist mir, ja, eigentlich gar kein Beispiel, bekannt, die das, die einfach mal die Hosen runterlassen und, da was sagen, außer unsere Freunde von Maid.

Genau, Maid ist ja 'ne Zeiterfassungsgeschichte. Das ist 'n kleines Start-up. Zwei Leute machen das derzeit in Selbstständigkeit und, die haben jetzt 'n halt, die Hosen runtergelassen sozusagen, denn die haben über ihre Zahlen gesprochen. Was verdienen sie? Was geben sie aus? Und sind, wie gesagt, also das Problem, was sie derzeit hatten, ist, dass sie selber im, im Zuge ihrer Selbstständigkeit keine Fakten und Zahlen irgendwie rausfinden konnten.

Genau, also man muss dazu sagen, Maid, und auch die jetzt dahinterstehende, Firma ist aus 'nem Studienprojekt zur agilen Webentwicklung, entstanden. Ich kenn die beiden, die dahinterstehen, Sebastian und Julia, auch persönlich. Viele Grüße an dieser Stelle. Und die haben das, die haben das halt, wie gesagt, aus 'm, mit sehr viel Liebe und Elan und Leidenschaft aus 'nem Studienprojekt hochgezogen.

Und, ja, als dann halt, der, der Schritt anstand, da halt, wie du schon meintest, seine Firma draus zu machen, und davon gegebenenfalls leben zu können, hat ihnen halt genau so was gefehlt, um realistische Einschätzungen, einigermaßen realistische Einschätzungen machen zu können.

Und, deswegen sind sie halt diesen Schritt gegangen, meinten auch in 'nem, Radiointerview, dass das, sicherlich keine leichte Sache war, selbst für sie, die ja 'n sehr offenes, 'ne, 'ne, 'ne sehr offene Philosophie haben und 'ne sehr charmante Philosophie, war's, auch für sie nicht, sehr einfach.

Aber sie haben's gemacht und, haben vor allem gezeigt, dass man, als deutsches Start-up, die ja auch, zum größten Teil aufgrund dessen, dass sie, mit 'ner deutschen Version als Erstes gelauncht sind und hier natürlich viel, viel Aufmerksamkeit bekommen haben, viele deutsche Kunden haben, dass man als, deutsches Zwei-Mann-Team, wirklich von 'ner Webapplikation leben kann.

Ja, das eigentliche Problem, was die beiden ja hatten, war am Anfang ihrer Selbstständigkeit, wie gesagt, abzuschätzen, wie viel man denn später mit der Idee, die sie haben, Geld verdienen kann. Und dazu braucht man einfach Vergleiche, irgendwelche Zahlen und Fakten von irgendwelchen anderen Start-ups, die eventuell was Ähnliches machen, um sich daraus ein Bild machen zu können.

Und sie haben den Schritt jetzt einfach gewagt, ihre Zahlen zu veröffentlichen, um anderen Start-ups, zu helfen und zumindest 'ne kleine Marke, zu zeigen, womit man kalkulieren kann grundsätzlich.

Man hat aber auch gesehen, dass, d..., so 'ne, so 'ne Webapplikation, jedenfalls so wie die beiden das, angegangen haben, nichts ist, was, was einem in, in zwei Monaten, Brot und Wasser beschert, sondern, im Zuge von Maid jedenfalls ist es, ist es eine Entwicklung, der, die sehr konstant, aber halt auch, mhm, ja, kontinuierlich, und linear abläuft. Inzwischen sind sie jetzt aber an 'nem Punkt, wo sie sich nach 'nem dritten Mann umschauen und, wachsen weiter.

Und, ja, ich glaub, man kann sowohl Maid als auch vor allem halt diesen Blogpost empfehlen für alle, die gegebenenfalls mit dem Gedanken spielen, in der Richtung was zu machen.

Also ich weiß noch nicht, ob sie jetzt inzwischen den dritten Mann oder die dritte Frau gefunden haben. Wenn jemand von euch, ambitioniert genug ist, dann schaut euch doch mal an, was da verlangt wird. Und, wenn euch das Projekt gefällt und ihr wollt da einsteigen, dann meldet euch da einfach mal bei den beiden.

Wo man sich auch zeitnah melden muss, wenn man, daran teilnehmen möchte, sind Events, die in kommender Zeit stattfinden. Da haben wir so in den nächsten zwei, drei Monaten doch einiges, Besuchenswertes zu berichten, wo,, ein bis zwei Personen von uns auch vertreten sein werden.

Genau, da müsst ihr euch übrigens ganz, ganz schnell melden.

Und, ihr habt große Vorteile, wenn ihr in Berlin lebt, denn da ist, so April, Mai, Anfang Juni ziemlich viel los. Es geht los mit der Republica, inzwischen ja eine bekannte Größe, vom 14. bis 16. April im, in Berlin. Ja, so, so Stichworte zur Republica sind ja eigentlich so Social Media, so die, die digitale Gesellschaft, bloggen, twittern, Web 2.0.

So Krams ist nicht so das typische, nicht so die typische Entwicklerkonferenz, sondern behandelt wirklich eher so digitale Gesellschaft, Social Media und, so Dinge aus der Richtung. Dann könnt ihr erst mal wieder nach Hause fahren, wenn ihr nicht sowieso in Berlin zu Hause seid.

Bisschen schlafen im eigenen Bett und so.

Bisschen schlafen im eigenen Bett und dann kann man ziemlich effizient, nach Berlin fahren und in kürzester Zeit ziemlich viel mitnehmen, denn am 29. und 30. Mai findet das UX Camp Europe statt. Ist ein Barcamp mit Schwerpunkt entsprechend, allerdings schon ziemlich voll. Wir haben, hundertfünfzig Plätze und, die sind weg und dazu kommen noch mal hundertdreißig, die auf der Warteliste sind.

Ich möchte also jetzt nicht unbedingt sämtliche Hoffnungen zerstören, aber ich schätze mal, dass es knapp werden wird. Wenn ihr also, Bock habt, da, dran teilzunehmen, dann, versucht euer Glück ziemlich, ziemlich schnell. Ihr habt halt noch hundertdreißig Leute zu überwinden, die auf der Warteliste stehen. Wer allerdings dann beim UX Camp ist, der kann, wenn er nicht einen Kleingriff in die Tasche scheut, direkt in Berlin bleiben.

Es geht nämlich weiter mit der Webinale, direkt am nächsten Tag, 31. Mai bis 2. Juni. Da kostet 'n reguläres Ticket im Moment, zweihundertneunundneunzig bis sechshundertneunundneunzig. Ich glaub, bis zum 22. März gibt es noch den Early-Bird-Rabatt. Danach kommt 'n Hunderter drauf. Je nachdem, ob ihr ein, zwei oder drei Tage halt da sein wollt. Halt, wie gesagt, im Moment, geht's los bei zweihundertneunundneunzig Euro.

Für den, Super-Conference-Pass, also alle drei Tage, gibt es noch ein Netbook obendrauf. Und, im Juni haben wir noch was: Barcamp Bodensee, am wunderschönen Bodensee Konstanz. Ein bisschen was Kleineres, hundert Leute und im Moment noch dreißig auf der Warteliste. Ja, ich würde sagen, da ist es ziemlich realistisch, dass man noch mit reinkommt. Wie gesagt, einer der kleineren Barcamps. Find ich aber eigentlich auch recht schön.

So besonders die, die riesengroßen in Berlin sind dann einigen immer halt viel zu groß. Ja, so viel zur Eventfront. Ziemlich viel los.

Genau, in Braunschweig, hatten wir beide ja auch mal getrennt an Tagen auch so 'n, so 'n kleines Barcamp. Es hat auch mal was, Familiäres dann, also, intensivere Gespräche und,, selbst, für die kleinen Barcamps solltet ihr euch begeistern.

Genau. Und für Webinale, und Republica sowieso.

Mhm. Ja, zum Schluss der Sendung haben wir noch etwas Tolles, beziehungsweise hat der Marcel, noch was Tolles. Er hat's nämlich schon gelesen, ein Buch von, -

37signals, die, Macher von Basecamp, Highrise, Campfire und, noch was, was mir grad nicht einfällt, wie sie weiter heißen.

'Ne ganze Menge coole Sachen, ja.

Die, ziemlich bekannten Webtools, aus, ja gut, eigentlich sitzen sie in Chicago, arbeiten aber weltweit verstreut über fünfunddreißig Zeitzonen und in, zweihundertfünfzig Ländern gefühlt. Und, genau über diese Arbeitsweise, die sie da pflegen und, ihre Philosophie haben sie ein Buch geschrieben, beziehungsweise sogar schon das zweite. Ich glaub, 2008 ist das erst rausgekommen, Getting Real.

Jetzt, na, ich würde sagen, als böse Zunge eine Neuauflage von Getting Real mit neuem Namen, nämlich Rework. Wenn man kurz vorher Getting Real gelesen hat wie ich, dann, kommt einem, der Inhalt, bei, bei Rework wirklich ziemlich, ziemlich bekannt vor. Da gibt es 'ne sehr hohe Teilegleichheit. Wer also von Getting Real nicht ganz begeistert war, der kann Rework wirklich, liegen lassen.

Wer noch gar nichts gelesen hat und sich so 'n bisschen für Philosophie, Arbeitsweisen und, ja, so 'n paar Argumente, warum man sich vielleicht keinem, keiner Venture-Capital-Butze, entgegenwerfen sollte, dann kann man das auf jeden Fall mal machen. Ist bei, Amazon und allen weiteren erhältlich und,, ist ein kurzes Lesevergnügen, muss man doch dazu sagen.

Ist in Englisch und sehr schön aufgemacht auf jeden Fall. Das ist auch einer der Gründe, warum's recht schnell durchlesbar ist, ne.

Jede dritte Seite ist eine Illustration. Die, Textgröße lässt sich auch, sehr gut erkennen, wenn man, schon etwas gehobeneren Alters ist und seine Lesebrille vergessen hat. Also sprich, es, es sind sowieso nur, ich glaub, zweihundertfünfzig Seiten oder so und, ja, kann man an zwei Abenden sehr gut, weglesen. Ist aber auch sehr unterhaltend geschrieben. Also ich würd schon sagen, ein Lesetipp.

Und dann kann ich zwar noch nichts empfehlen, aber, schon mal anmerken und, dann bald vielleicht empfehlen. Ist nämlich grad was, was Neues rein, gekommen und, lag gestern bei mir im, Briefkasten. Werde ich jetzt erst mal durchlesen. Designing with Progressive Enhancement, also ein, sehr aktuelles, Buch, besonders wenn's um CSS3 und HTML5, da sind wir wieder bei dem Dauerthema dieser Sendung. Wenn man da wieder ankommt, dann, ja, ist das, ist das ein, ein sehr wichtiger Part.

Ich werd dann so mir das jetzt mal durchlesen und in den nächsten ein, zwei Sendungen dann mal 'n bisschen was dazu erzählen.

Genau. Nächste Sendung, so viel sei versprochen, gibt's auch 'ne kleine Buchverlosung von uns wieder. Da haben wir was Tolles ausgegraben, aber dazu wie gesagt später mehr.

Und nächste Sendung gibt es, das auch schon mal versprochen, für alle, die grad kein, keine Windows-Version mit entsprechenden Requirements, zur Hand haben, auch noch 'n bisschen was, zum Internet Explorer 9.

Genau, der Praxistest, den werden wir für euch nämlich durchführen.

Den werden wir dann mal in der Hand gehabt haben. Insofern glaube ich, ziemlich viel Material. Ihr seid erst mal 'n bisschen beschäftigt und, ja, wir gehen dann mal überlegen, womit wir euch nächste Woche so auf Trab halten.

Dann danke schön fürs Zuhören und wünschen euch 'ne angenehme Woche. Bis dahin, bye bye.

Adios.

Mehr Qualität im Webdesign durch Webstandards. Tipps und Tricks zur Umsetzung findet ihr bei den Webkrauts auf Webkrauts.de. Für ein besseres Web. Weitere Informationen und die Links zur Sendung auf Technikwürze.de