Visülle Webentwicklung und Bücher

Kommentare (37)

• Guido

  Schön, dass es endlich wieder etwas auf die Ohren gibt. Kann man demnächst auch mal wieder mit Marcel in der TW rechnen?

• macx

  Die meisten "Moderatoren":http://technikwuerze.de/das-team/ wirst du hier wieder hören.

• Tim Kraut

  Thinkin' Tags sieht sehr vielversprechend aus. Ich bin fast schon ein wenig erschlagen von dem Funktionsumfang, den man auf den Screenshots erahnen kann. Das werde ich mir auf jeden Fall mal genauer angucken.

  @Dirk: Gibt es schon Pläne, wann das ganze öffentlich werden soll?
  Wird das Ganze Open Source? Soll es später mal etwas kosten?

  Bei Druck-Stylesheets änder ich bisher einfach immer die @media-Angabe von print in screen um und kann so im Prinzip eine Vorschau im Browser selbst sehen. Inklusive Entwickler-Werkzeuge.

  Ob man mit CSS-Frameworks die 100%-ige Spitzen-Lösung erreichen kann, weiß ich nicht. Aber 99% sollten wohl drin sein und das eine "fehlende" Prozent würde man wohl nicht in derselben Zeit erreichen können.

  Ein Tool, was ihr nicht erwähnt habt, was aber auch in die Richtung Webentwicklung im Browser geht, ist Ace (http://ace.ajax.org/, ehemals Mozilla Bespin bzw. Mozilla Skywriter). Ist zwar nicht visuell, aber für alle Kommandozeilenjunkies eine Möglichkeit zur Entwicklung im Browser (gibts dafür eigentlich auch schon einen "tollen" Fachausdruck wie In-Browser-Development oder sowas?).

  Ich hoffe, dass die Zukunft so aussehen wird. Wahrscheinlich wird es aber auch dabei wieder mehrere Jahre dauern, bis sich so eine Arbeitsweise durchsetzt. Sieht aber vielversprechend aus.

  • Dirk

    @Tim

    Klar gibt es Pläne. David hat weiter oben meinen Blogbeitrag verlinkt, dort ist einiges erklärt. Ein Open Source Projekt ist ThinkinTags nicht,es soll als webbasierter Dienst das Licht der Welt erblicken.

    Wann wir für eine freie Beta bereit sind, kann ich noch sagen aber wir arbeiten zielstrebig darauf hin. Man kann sich auch noch immer für den Alphatest bewerben (siehe Blogbeitrag), ich werde auch in der jetzigen Testphase schrittweise immer wieder neue Accounts einrichten.

• nik

  Schön, endlich mal wieder was von Euch zu hören. Schade, dass die „Telefon“qualität immer noch grottig und damit ungenehm anzuhören ist.

• macx

  Leider hat noch nicht jeder ein feines Headset oder sogar ein Großmembranmikrofon zu Hause. Die Frage ist auch grundsätzlich, ob wir eine Sendung machen oder jeden erstmal in den MediaMarkt fahren lassen. Wir arbeiten dran!

• OliverR

  Das war mal wieder ein sehr interessanter Podcast.

  Als kleiner Tipp zum Thema Druckvorschau: Das Firefox Plugin "Web Developer" (http://chrispederick.com/work/web-developer/) erlaubt es, CSS nach Mediatyp im Browser anzuzeigen. Diese können dann ganz normal mit Firebug analysiert und manipuliert werden.

• Hyperkeks

  Oh man, ich bitte euch, „Social Media“/SEO/Adsense/Marketing/„Geldverdienen im Internet“-Kram gehört nicht in eine Webtechnik-Sendung. Bei Werbung für solchen Scheiß überkommt mich echt der Brechreiz. Ich hoffe das bleibt eine Ausnahme.

  • macx

    @Hyperkeks
    Ich denke schon, dass die Bücher passen, denn schließlich richten sich die Bücher auch an Einsteiger. Und jeder Webentwickler stellt sich mal die Frage, ob er seine Webseite selbst SE-optimiert oder jemanden engagiert.

    @Jörg
    TechnikLOAD war nie ein Ersatz für TechnikLOAD. Dafür ist die Art (Video/Audio) als auch die Thematik und Zielgruppe zu unterschiedlich. Aber: Für Technikwürze fehlt auch jetzt noch die Zeit.

    @Siegfried
    Ich kenne Lynx, aber von freiwilliger Nutzung kann keine Rede sein. ;-)

• Patrick Gerhold

  Hey ihr habt vergessen den Klassiker schlecht hin unter den visuellen Editoren zu erwähnen! Meine erste Seite habe ich mit AOLpress geschraubt....

  http://classic-web.archive.org/web/20000619120504/http://www.aolpress.com/

  Müsste so 1998 gewesen sein :D

• Jörg

  Schön das es auch mal wieder mit der Technikwürze weitergeht. Ich dachte schon das es jetzt komplett von Technikload ersetzt wurde. Ich finde die "Telefonqualität" eigentlich gar nicht so schlimm, hab wirklich schon schlechteres gehört. Vielleicht geht ihr ja auch mal wieder richtig konkrete Themen an. Zum Beispiel würde ich mich sehr freuen, wenn ihr mal eine Joomla Total Folge machen könntet.

  MfG Jörg

• Siegfried

  Zum Punkt "Urschleim" - "keine Browserfunktionen/Web, wie wir es heute kennen" wage ich mal, ein ganz klein Wenig zu widersprechen. Denn immerhin gibt es Lynx.

  Gut, nun ja, Lynx kennen wir nicht :) Geht aber auch ohne GUI, und nur mit Konsole. Und schnell ist er auch noch. Und hat von Natur aus keine Javascript-Bugs :)

  Was den anderen Kram angeht: Ich stelle wieder einmal fest, dass ich wohl zu den wenigen Menschen gehöre, die nicht so sehr visuell orientiert sind. Mich interessiert das Wesen und die Struktur viel mehr. Aber wer's mag, warum nicht. Und wenn auch noch saubere Struktur bei rumkommt, um so besser.

• Daniel

  Endlich wieder eine Technikwürze! Wie habe ich die Sendung doch vermisst...
  Und dann gleich solch ein Paukenschlag wie die Vorstellung der Thinking Tags. @Dirk: Das klingt phantastisch und das Video macht Lust auf mehr.

• Tom

  Nils ist wirklich sympatisch, aber seine Webseite ist so hässlich... die dämpft meinen Buchkaufwunsch schon extrem.
  Ja, jetzt kommt wieder die "istallesgeschmacksache" Nummer. Ist es NICHT!

  • Nils Pooker

    @Tom
    Danke für den Sympathie-Bonus. Zur Website: Yep, nichts ist Geschmackssache, vor 6 Jahren war die Site noch angemessen. Mittlerweile auch inhaltlich hoffnungslos veraltet, wird tatsächlich dringend Zeit, dass ich endlich mal den längst geplanten Relaunch auf die Reihe bekomme.

• makcie

  Die Sendung war sehr interessant, vor allem der zweite Teil:
  Die Arbeitsweise der Web Entwickler früher, heute und in Zukunft.

  Viele Profis schreiben heute noch ihre Webseiten in einem Texteditor per Hand.
  Sie nutzen auch diverse Tools für einzelne Features bei Erstellung Analyse der Webseiten, sie kontrollieren immer wieder das Aussehen der Webseiten in diversen Browsern, sie lassen ihre Webseiten validieren . . .
  Diese Arbeitsweise ist sehr arbeitsaufwändig.

  An Inhalt und Aussehen der Webseiten werden immer höhere Anforderungen gestellt, das ist mit höherem Arbeitsaufwand verbunden, der sich bei Beibehaltung der bisherigen Arbeitsweise nicht mehr rentiert.

  Gegenwärtig gibt es bereits diverse visuelle Entwicklertools für Web Entwickler und visuelle Ansätze für Normaluser, um die Webseitenherstellung effektiver zu gestalten.

  In diesem Zusammenhang stellte Dirk Jesse sein Projekt „Thinkin’Tags“ vor, an dem er bereits zwei Jahre arbeitet und das sich zurzeit im Alphatest befindet.
  “Thinking’ Tags“ ist ein visuelles Entwurfstool für professionelle Webseiten-Entwickler.
  Ziel ist die mediengerechte visuelle Umsetzung eines Webseitenentwurfs mit nur e i n e m Tool. Gearbeitet wird direkt im Browser. Der HTML-und CSS-Code wird nicht per Hand eingetippt, sondern automatisch erstellt. Die Webseite wird wahlweise im Screen- oder Drucklayout angezeigt. Der Webseiten- Entwickler hat die Möglichkeit, den Code jederzeit per Hand zu ändern und zu speichern (so ähnlich wie im Firebug, dort ohne Speichermöglichkeit). Vorgesehen sind auch eine FTP-Anbindung und die Validierung.
  Ich hoffe, dass ich das in etwa richtig verstanden habe.

  Wer professionelle Websites erstellt, wird wohl oder übel künftig seine Arbeitsweise effektiver gestalten müssen und sollte sich bereits jetzt mit visuellen Entwicklertools vertraut machen, wobei sich ganz speziell „Thinking’ Tags“ anbietet.
  Leider gibt es bisher relativ wenig Kommentare – hier im Podcast und auch im Dirk Jesses Blog.

  Eine Frage an Dirk Jesse;
  "Thinkin’ Tags" ist kein Open Source Projekt, es soll als webbasierter Dienst angeboten werden.
  Soll dieses Projekt den YAML Builder ersetzen?
  Das wäre schade – nicht jeder YAML-Nutzer ist ein Profi, und mit dem YAML-Builder kann man sehr schnell diverse CSS-Layouts zusammenklicken und sich dann um den Inhalt der Webseiten kümmern.

• Don

  schöne Sendung und ich stimme damit überein, das man LESS ect. verwenden könnte um schneller zu arbeiten. Allerdings ist es denke ich für jeden Webentwickler wichtig, was man für was zu welchem Zweck lernt. Heutzutage gibt es täglich neue Dinge zu lernen und auch die Entwicklung von HTML und CSS geht kontinuierlich weiter weshalb ich mich lieber auf diese Neuerungen konzentriere statt mich mit Editoren zu beschäftigen. Es ist ja immer die Frage, welches Wissen noch in ein paar Jahren verwendet werden kann? Bzw. auf was man aufbauen kann? Das man das Rad nicht ständig neu erfinden muss ist klar doch man möchte die Technik benutzen, die möglichst unabhänig, frei und abstrakt ist!

• Tim

  Hallo macx, was können wir treue Hörer tun um die Motivation für Technikwürze und damit evt. die fehlende Zeit auszugleichen? Ich für mein Teil wäre sogar bereit regelmässig einen gewissen Betrag zu spenden - wenn dies etwas hilft. Vielen Dank, an das ganze Team, für eure tolle Arbeit!

• macx

  Das Problem ist nicht unbedingt die Motivation, sondern schlicht die Zeit. Denn Technikwürze ist ja nicht nur die reine Aufnahme, sondern Themenrecherce, Inhalte und Moderatoren zusamenstellen, Aufnahmetermin finden und schlussendlich Soundjustierung. Wir sind ja leider nicht drei, vier oder mehr Moderatoren, die sich diese Aufgaben regelmäßig teilen - so wie es immer mein Wunsch war.
  Aus meiner Sicht versuche ich Technikwürze daher in meiner Freizeit unterzubringen und die ist leider sehr knapp.

  Ich arbeite derzeit am Redesign von "chronico.de":http://chronico.de und dem Geschichtspodcast. Genau das hatte ich schon drei Jahre vor mir hergeschoben, jetzt gibt es kein Pardon.

  Also, Themen sind genug da, Bereitschaft ebenfalls. Alles zusammenzubringen ist nur die Kunst, die uns in der Vergangenheit nicht immer gelungen ist.

• Christoph Zillgens

  @ Tom
  Man kann auch anders herum sehen: Wenn Nils eine super geile Website hätte, gäb es wohl nicht dieses gute Buch ;-) Nein, im Ernst, das Buch lohnt sich wirklich und sollte (zumindest in diesem Fall) nicht nach der Qualität der Website des Autors beurteilt werden. Hab die erste Ausgabe gelesen und gerade der ausführliche Teil über die Kundenkommunikation ist schon sein Geld wert!

  @macx
  Für TW hatte ich mich auch schon mal angeboten, zurzeit versinke ich allerdings auch total in Arbeit, aber grundsätzlich helfe ich gerne.

• Christian

  Danke für Euren Einsatz bei der Technikwürze. Freue mich über jede neue Ausgabe.

  Die Bücher hören sich alle intressant an, aber mir fehlt einfach die Zeit zum lesen.
  Inzwischen kaufe ich mir wenn's geht Hörbücher, denn die kann ich während meiner täglichen Autofahrt hören.

  Aus dem Grund sind mir Podcasts viel lieber als die Videos von TechnikLOAD.

  Also bitte bleibt dran und produziert weiterhin Podcasts.

• rockpianist

  Thinkin Tags scheint ja wirklich der Hammer zu sein, hoffentlich kommt es schnell heraus und ich "begreife" es auch.

  Das Buch von Nils ist tatsächlich empfehlenswert.
  rp

• Eduard Seifert

  Hi zusammen, endlich geschafft die Sendung beim Joggen zu hören :).

  Bzgl. dem Thema visuelle Webentwicklung, ist es für kleinere Projekte bestimmt sinnvoll, doch habe ich während dem Lauschen immer wieder an die großen Monster Lösungen der Branche wie z.B. Teamsite, eSpirit oder Day CQ denken müssen. Ich glaube da ist man noch sehr weit davon entfernt 'visuell' zu entwickeln.

  Mein Fazit:

  • ja bei Template-Entwicklung für kleinere Lösungen
  • nein bei großen Plattformen, hier gilt nach wie vor Aptana, Eclipse, etc.